Цитирование, ответ на сообщение и оригинал поста
    Все картинки темы
Список форумов -> Обратная связь -> Правила и документация
| Цитирование, ответ на сообщение и оригинал поста

Цитирование, ответ на сообщение и оригинал поста

Недавно в работе пользовательской модерации возник интересный вопрос - заменяет ли цитата оригинал поста? Давайте разберемся с понятиями цитаты, ответов и оригинальных сообщений, чтобы правильно оценивать значение и смысл каждого из них.

Оригинальный пост (сообщение).
Это исходное сообщение, которое написал человек на форуме.
У этого сообщение есть персональная ссылка (номер ID) и авторство (принадлежность своему автору). По этим параметрам автор сообщения всегда может найти свои сообщения через профиль. Эту функцию вы все отлично знаете, поскольку это самый быстрый способ найти ранее написанные сообщения на форуме.

Ответ на сообщение.
Переписка на форуме происходит когда мы отвечаем друг другу на сообщения. Сейчас на форуме есть специальная кнопка «ответить на сообщение». Она создает связь между вашим ответом и тем сообщением, на которое вы отвечаете. Эта связь сохраняется в базе данных. То есть, компьютер знает, что вы не просто написали свое сообщение в тему (как это происходит по кнопке «написать в тему»), а именно ответили на другое сообщение.

Это можно сравнить с такой житейской ситуацией. Вы сидите с подругой в шезлонгах на пляже и беседуете. Она сказала фразу, Вы ей ответили. Это диалог, в котором ваши сообщения связаны нитью разговора. Рядом проходит мальчик и кричит «Вода, пиво, кока-кола, мороженое!» Он тоже находится на пляже, в одном контексте с вами (как бы в одной теме), но его фраза никак не связана с вашим диалогом. Его реплика просто создает фон в атмосфере пляжного отдыха.
В данной ситуации, у каждого из вас есть сообщение в одной теме, но ваши сообщения с подругой - это ответы друг другу, а мальчик просто «написал в тему».

Цитата.
Ответить на сообщение можно не только кнопкой «ответить», но и «ответить с цитатой» (кратко просто «цитата»).
Цитирование - это удобная возможность ответить автору на каждый аргумент или на каждый вопрос. При цитировании, сообщение, на которое вы отвечаете, будет включено в ваше сообщение. Такую цитату можно сохранить целиком или разделить на несколько цитат в зависимости от ее содержания и ваших планов по ответу. При небольших ответах, которые идут в одной цепочке диалога, в цитировании нет необходимости. Но если ответ идет через несколько других сообщений или развивает обсуждение, опираясь на вопросы или доводы другого сообщения, тогда цитата очень нужна для понятности вашего сообщения и общей связности темы.

Вне форума, с цитатами мы сталкиваемся чаще всего при переписке по емейлу или в умных книгах. В емейлах можно отвечать целиком на письма одним блоком своего текста, а можно вставлять свои фразы в процитированные части письма своего адресата. В книгах обычно цитируют какое-либо предложение или абзац текста из другой книги, чтобы высказать свою точку зрения на процитированное, или чтобы с помощью такой цитаты поддержать свои аргументы.
Цитирование на форуме работает аналогичным образом.

Таким образом, оригинальный пост, ответ на него и цитата поста - это принципиально разные вещи, каждая из которых служит своей цели. Однако, все-таки возникает вопрос - можно ли заменить цитатой оригинальный пост? Ведь по сути возникает дублирование информации (сначала идет оригинал поста, потом он же повторяется в цитате), которое приводит к увеличению длины темы. Почему бы не удалить исходный пост, если он полностью повторен в цитате? Это позволит сократить длину тему без потери нити обсуждения.

Звучит заманчиво, но давайте посмотрим, что при этом произойдет:

1. Прямые потери.
После удаления оригинала поста, его автор больше никогда не сможет его найти через свой профиль и ссылку «найти все сообщения". Его пост просто перестанет существовать. И человек спросит себя «почему?» Что такого нарушил мой вопрос или мое сообщение, что его удалили? За что?
При этом, обратите внимание, человек даже не сможет найти нить разговора через процитированное. Ведь процитировать и использовать цитату можно где угодно - в любой другой теме или в другом форуме. Цитат можно создать сколько угодно. Одно и то же сообщение могут процитировать разные люди в разное время. Но оригинал сообщения только один. И этим он уникален.

2. Нарушение прав человека.
Человек написал свой текст в сообщении. Вы можете оценить его текст как незначительный, неважный или неинтересный. Каждый имеет право на свою точку зрения и свою оценку чужого творчества, поэтому у вас есть такое право априори. Но это не отменяет факта авторства и прав человека на данный текст. Удаляя такое сообщение через пользовательскую модерацию, вы нарушаете права человека. Конечно, если сообщение нарушает правила форума - это уже другая история. Но если сообщение размещено законно и ничего не нарушает, то его удаление - это прямые потери (пункт 1 выше) и нарушение прав человека (пункт 2).

Тут, возможно, у некоторых девушек возникнет вопрос. Но ведь ПМ позволяет удалять сообщения по категории «оффтоп-неактуально»? Значит, удалять чужие посты можно. Почему же вдруг это стало нельзя?
Друзья мои, любым инструментом надо пользоваться с умом и пониманием процесса. Оффтоп - это обсуждение не по теме. Скажем, в теме обсуждается пошив вечернего платья, а кто-то написал что-то в духе "какая нынче чудная погода, а я колготки порвала". Эта случайная фраза в тематическом обсуждении будет совершенно неуместна, поэтому такое удаление оправдано. Кроме того, поскольку оффтоп был исторически запрещен всегда и на всех форумах, человек изначально морально готов к тому, что его оффтоп будет удален. Когда же человек размещает сообщение по теме обсуждения, будь то маленькое сообщение или просто вопрос, то удаление такого сообщение будет неверным и вредным для форума. Это уже можно расценить как злоупотребление возможностями ПМ.

3. Возможность для присвоения чужого авторства.
Если первый пункт очевиден, второй требует понимания законов о частной собственности, то третий пункт уже относится к категории злого умысла. Предполагаю, что вам такое даже в голову не приходило, но мы должны осознавать все варианты последствий и предумышленных негативных действий, поэтому про такую возможность тоже необходимо сказать.

Предположим, что девушка Аня разместила мастер-класс по созданию белого единорога. Другая девушка Боня решила процитировать мастер-класс Ани в своем сообщении и дописать пару слов от себя. Но при цитировании как бы случайно удалила имя Ани, так что цитата в ее сообщении стала обезличенной. Затем Боня подумала, а зачем нужно 2 одинаковых мастер-класса в одной теме? Ведь она же уже МК процитировала (то есть создала дубль этого МК), и сразу же подала сигнал на исходный мастер-класс с формулировкой «давайте удалим это сообщение, поскольку ниже оно процитировано». И вот так совпало, что присяжные (не подумав про разницу цитат и оригиналов) в своем большинстве с ней согласились. В итоге, оригинал мастер-класса Ани удален, а сохранилась только его копия в обезличенном виде в посте Боне. И теперь, когда люди захотят упомянуть или сослаться на этот МК, они уже будут давать ссылку на пост Бони, а Аня (настоящий автор МК) будет просто забыта. Ведь ее сообщение стараниями Бони больше не существует…

Это звучит так же ужасно, как кража индивидуальности, но без понимания важности исходного сообщения и понимания отличия исходного поста от цитаты, такое решение при ПМ вполне можно было бы принять. Именно поэтому я постаралась разъяснить почему категорически нельзя удалять оригинал поста, даже если он полностью продублирован ниже в ответах. Вы должно сейчас хорошо осознавать, что даже если такое удаление не носило злого умысла как в ситуации (3), это по-любому нарушило права автора (пункт 2) и нанесло вред работе форума (пункт 1).

Про пользовательскую модерацию (ПМ)


 
 
 

 
Авторы
Теги
Упоминания